פסקי דין על עו"ד רמה לאופר

176/90 פ     11/03/1991




פ 176/90 מדינת ישראל נ' עו"ד רמה לאופר





בבית משפט המחוזי
ב נ צ ר ת

פ ר ו ט ו ק ו ל

תאריך הישיבה: 11/03/91 מס" התיקים: ת.פ. 176/90
ת.פ. 231/90

ת.פ. 244/90

בפני
השופטים: י. אברמוביץ- ס.נשיא

ג. גינת- שופט

מ. הס- שופט


המאשים: מדינת ישראל
בא כח: עו"ד רמה לאופר


הנאשמים: פראג' איברהים ווזואז
(ת.פ. )176/90בא כח: עו"ד עסלי


ג'מאל בן חמאד אבו סאלח עו"ד זחלקה ועו"ד עסלי

בילל בן אחמד אבו חוסין עו"ד קודסי
נאסר בן חליל נאסר עו"ד לאה צמל
חאלד בן נביל חרבתאוי עו"ד זחלקה ועו"ד עסלי


נאדר בן מחמד ג'ועבה (ת.פ. )244/90עו"ד זחלקה ועו"ד עסלי


אחמד בן רבאח עמירה עו"ד זחלקה ועו"ד עסלי

עו"ד לאה צמל, ב"כ נאשם מס' :4אני אמציא יפוי כח לבית המשפט,
בשלב זה הנאשם מצהיר שאני מייצגת אותו.

עו"ד לאה צמל: מאחר ואני נכנסתי בשלב זה לייצג את הנאשם מס' 4
והעידו כבר מספר עדים אני מבקשת מבית המשפט לזמן שוב לחקירה את
שלושת העדים העיקריים, כדי לאפשר לי לחקור אותם.
ראשית נראה שקיים ולו גם ניגוד אינטרסים בין הנאשמים.לאחר שמיעת
לפחות העדות הראשונה ניתן היה ללמוד זאת. ולכן חברי שייצגו את כל
הנאשמים לרבות נאשם זה, ייתכן שלא יצגו כהלכה את האינטרס של מרשי,
גם אם ייצגו את אינטרס הכלל. וכן מן הצדק יהיה לאפשר חקירה חוזרת
של אותם שלושה עדים. לדעתי המעורבות שלו של נאשם מס' ,4היא כמו
המעורבות של עדי התביעה באופן לכאורי.ולכן יכול היה להעשות לו
עוול על ידי הכללתו. לכן לא ייגרם נזק אם בית המשפט ייעתר.

עו"ד לאופר: אני מבקשת לדחות את הבקשה. הנאשמים בחרו לעצמם את
הסניגורים. התקיימו מספר ישיבות, לא יעלה על הדעת כי בכל פעם
שייכנס סניגור חדש לתיק שיהיה סבור שהוא מוכשר וטוב יותר מחבריו,
שיהיה מקום לשמוע עדויות מחדש, הנאשמים במעצר מאז חודש יוני, ויש
עוד הרבה עדים, ואין שום נסיבות המצדיקות שמיעה מחדש. אינני יודעת
על סמך מה נטען ניגוד אינטרסים. למעשה מדובר בהכחשה כוללת של כל
הנאשמים למעט נאשם .1

ה ח ל ט ה
אין כל מקום להעתר לבקשה זו שהוגשה בשלב שבית המשפט הספיק לשמוע
כבר בתיק רציני זה מספר עדים מהותיים, המתייחסים לאירוע שבו
עסקינן. על פני הדברים וגם לאור הראיות שהובאו עד עתה, לא נראה
שקיים ניגוד אינטרסים בין נאשם מס' 4לחבריו האחרים. בכל מקרה גם

אם היה ניגוד אינטרסים יש לזכור כי מדובר בסניגורים שלא מונו על
ידי בית המשפט אלא על ידי הנאשמים בעצמם, הם בחרו את הסניגור ואת
דרך ניהול המשפט מבחינת ההגנה ואין כל מקום בשלב זה לאפשר להביא
עדים אלה שוב כדי שייחקרו מחדש, יש עוד להדגיש כי אותם עדים היו
אלה שהיו נוכחים בתא ולא בנקל הובאו על ידי התביעה כדי להעיד נגד
חבריהם. לפיכך ברי כי לאחר שהעידו ועברו כבר את אותה טראומה וחשש
שעומד נגדם עקב זאת שהעידו כנגד חבריהם, אין כל מקום לזמנם שוב.
לאור זאת הבקשה נדחית.

__________________ ____________ ____________
י.אברמוביץ- ס.נשיא ג.גינת- שופט מ. הס- שופט


עד תביעה רס"ל ינאי עוזיאל (לאחר שהוזהר כדין הבהיר כי ברורה לו
משמעות האזהרה).
משרת במעבדה הניידת של מז"פ מאז שנת .87בתאריך 29.6.90היגעתי
לבית החולים העמק בעפולה. וזה כדי לבדוק את המנוח אבו חאדר דאוד.
אני בדקתי וערכתי דו"ח (ת/ .)3וערכתי גם צילומים שצורפו לדו"ח.
מבית החולים היגעתי לכלא שאטה כדי לבדוק את התא שבו היה המנוח וגם
ערכתי צילומים של התא שאף הם צורפו לדו"ח ת/ .3ואני מאשר את הדו"ח
והצילומים. אני רשמתי את הרישומים בצד התמונות. אני גם תפסתי את
המוצגים ת/ 4ו- ת/ ,5אזכרתי אותם בדו"ח. גם את המוצג הזה תפסתי,
המוצג זה גרב שהיתה בזמנו רטובה כשהיא ממולאת בגרביים, את הגרב
רואים גם בתצלום 18בדו"ח שלי, מוצג זה סומן ת/ .18המוצג ת/ 7זה
אותו מוצג שצילמתי בתמונה מס' 17בת/ .3בתאריך 29.6.90ערכתי גם
שיחזור מוסרט בווידאו עם החשוד נאשם מס' .1בתחילה הזהרנו אותו
והוא נתבקש לומר את דבריו ואישר שהוא אומר זאת מרצונו. הקלטת היתה
קלטת חדשה והמכשיר היה תקין. וזו לא העבודה הראשונה שאני מבצע.
הקלטת סומנה ת/ .19והתמליל בערבית סומן ת/ 20והתרגום לעברית
ת/21א. הקלטת ת/ 19אני סימנתי אותה.
הקלטת הוקרנה לבית המשפט בנוכחות הנאשמים ובאי כוחם וגם בא כוח
התביעה.

העד ממשיך: אני גם רשמתי על הסרטת הוידאו, לרבות על הביקור במקום.
וכל זה נמצא בת/.3

עונה לשאלות עו"ד זחלקה: עשינו סריקה, החדר היה בצורה די רגילה
ולא ראינו דברים חריגים ויוצאי דופן. אני לפני השיחזור הייתי גם
בתא וגם בשירותים. התא היה תא שבו התגוררו אנשים, יתכן שהיו שם
עוד גרביים, אבל את הגרב הלבנה שתפסתי היא משכה את תשומת ליבי
(ת/ .)18אני אינני מבין את השפה הערבית, ומה שהנאשם אמר במהלך
השיחזור לא הבינותי. לפני תחילת השיחזור תפסתי את המוצגים שהם
החוטים והגרב הרטובה.
איזה רושם עשה עליך הנאשם האם האמנת לו בשעת השיחזור?
ה ח ל ט ה

אין זו שאלה שיש להציג לעד. השאלה פסולה.
__________________ ____________ ____________
י.אברמוביץ- ס.נשיא ג.גינת- שופט מ. הס- שופט


העד ממשיך: אני לא בדקתי את מצב התא מבחינת התאורה בשעות הלילה
והערב. אני את השירותים ואינני זוכר כיצד נראה חדר השירותים. גם
לא זוכר אם היתה שם נזילת מים. רוחב תא השירותים והמקלחת הוא
כמיטה וחצי בערך. לא אני זה שתפסתי בתחילה את המגב.

לעו"ד קודסי אין שאלות.

עונה לשאלות עו"ד עסלי
:
האחראי על המעבדה הניידת הוא מנדל שלומוביץ וגם הוא היה במקום. לא
היה שום ויכוח עם נאשם מס' 1במהלך ההסרטה וגם לא הפסקתי את
ההסרטה בעת שהיה הויכוח. כל השיחזור בתא היה ללא כל הפסקה בהסרטה
והסרט משקף בדיוק את כל מה שהנאשם הראה בתא. אני מסריט רק את מה
שמצביע המשחזר ולכן לא צילמתי את חדר השירותים מבפני
ם.

עונה לשאלות עו"ד צמל: במהלך השיחזור הייתי רק האיש שמצלם. בבית
החולים נסעתי כדי לצלם המנוח. יש לי הכשרה פתולוגית לצורך עבודתי.
אני צילמתי את הגופה כפי שהיא וגם כל דבר ספציפי שהיה על הגופה
ויוצא דופן. אני הקפדתי כי כל מה שצריך לצלם על הגופה צילמתי וכל
מה שראיתי על הגופה גם רשמתי וזה חלק מהדו"ח. ממקום השיחזור לא
חזרתי לבית החולים. את הסכין ראיתי לראשונה בשיחזור. אני אינני
יודע אם לפני שבאתי לתא נערך בו חיפוש. לא קראתי לפני השיחזור את
הודעתו של נאשם מס' .1בשלב שאני צילמתי את התא לפני השיחזור לא
הורו לי מה לצלם ואני צילמתי את מה שחשבתי לנכון. אף שוטר לא
הינחה אותי במהלך השיחזור מה לצלם אלא רק נאשם מס' .1לי לא היה
כל סמכות להחליט על שלבי החקירה ועל אופן החקירה. אני גם לא יודע
מי היה ראש הצח"מ.

עונה לשאלות עו"ד לאופר:
ההכשרה הפתולוגית היא של 80שעות תאורטיות וגם שבוע עבודה מעשית
במכון לרפואה משפטית. במסגרת ההכשרה התאורטית שמענו הרצאות. אני
בפועל לא מדדתי את השירותים.
עד תביעה רס"ב רפיק חאמד (לאחר שהוזהר כדין הבהיר כי ברורה לו
משמעות האזהרה).
אני משרת במשטרת מרחב העמקים. ביוני 90שימשתי כחוקר בקשר לרצח
המנוח. כאשר קיבלנו הוראה על הרצח ירדתי לכלא שאטה עם עוד אחרים
מהפיקוד של המשטרה ושם התחלנו בחקירה לאחר שהוברר כי נרצח אדם בתא
מס' 4באגף הבטחוני. כשהגענו הודיעו לנו שיש עציר אחד שהודה שהוא
ביצע את הרצח, ואז לקחתי את אותו עציר שלאחר מכן הוברר ששמו פראג'
וזואז- נאשם מס' ,1חקרתי אותו והוא מסר הודאה על ביצוע הרצח.
לאחר מכן שאלתי אותו אם הוא מוכן לבצע שיחזור, הסכים, ואז המעבדה
הניידת ביצעה את השיחזור. מנסיון קודם ומאירועים קודמים דומים וגם
מנסיבות המקרה, חשדנו שהרצח בוצע על ידי יותר מאדם אחד, מה גם
וכאשר נחקרו שאר החשודים שהיו בתא, הוברר לנו מהחקירה שכולם ישנו,
אף אחד לא ידע, לא שמע ולא ראה, מאחר ומדובר על חדר שגודלו בערך 3
על ,4ושם מתגוררים עשרה אסירים במיטות כפולות, היגענו למסקנה
שרצח כזה בוצע על ידי אחד. כמו כן בנתיחת הגופה הוברר כי על רגל
שמאל של המנוח יש סימן נשיכה. הופנינו לפרופ' סלע מבי"ח הדסה
ולאחר שהועברה לו חתיכת עור והוא בדק, קיבלנו תשובה שיש אפשרות
לזהות את האדם שנשך את המנוח על פי סימן הנשיכה. סימן הנשיכה היה
כזה שהצביע על מרווח גדול בין השיניים בלסת העליונה ואז בהתאם
לבקשת פרופ' סלע, בדקנו את האסירים שהיו בתא ,4לאור התיאור שהוא
מסר לנו מה גודל המרווח, מצאנו שני אסירים שייתכן שהם מתאימים,
אחד נאשם מס' 4והשני נאשם מס' .5כמו כן פרופ' סלע ביקש שנביא את
שני הנאשמים האלה וגם את הנאשם שהודה ברצח- נאשם מס' .1לגבי נאסר
חליל נאסר- מס' 4היתה חסרה שן בלסת העליונה, ולגבי נאשם מס' 5
היה מרווח קצת גדול בין השיניים. את כל שלושת הנאשמים הנ"ל לקחנו
לפרופ' סלע שביצע את הבדיקה. אני מכיר את מחמוד אגבריה, לאחר
תקופה מסוימת קיבלנו הודעה שאצל קצין המודיעין של כלא שאטה יש

מידע שאסירים נוספים מאותו תא השתתפו ברצח וזאת לאחר שאחד האסירים
שהיה בתא סמוך התוודה בפני
ו. נסעתי לכלא שאטה, נפגשתי עם קצין
המודיעין, וביקשתי אם אפשר לפגוש את אותו אדם- מחמוד אגבריה, לפני
כן לא היכרתי אותו. הוא הובא למשרד בכלא שאטה, הוא סיפר לי שהוא
שהה בתא הפרדה בסמוך לתא מס' 4וכי אסיר בשם נאסר חליל נאסר- נאשם
מס' 4התוודה בפני
ו.

עו"ד צמל: אני מתנגדת לשמוע מעד זה מה אותו אדם אמר לו מה גם
ואותו עד העיד בבית המשפט.

עו"ד לאופר: אני מצהירה כי דברים אלה הם להוכחת עצם האמירה ולא
לגבי התוכן ואין זו עדות שמיעה.
ה ח ל ט ה
די במה שאמר העד העומד עתה על דוכן העדים כדי להוכיח את עצם
האמירה ואין כל צורך לשאלות נוספות מעבר לכך, מה גם ואגבריה כבר
העיד בבית המשפט ומסר את גרסתו.

__________________ ____________ ____________
י.אברמוביץ- ס.נשיא ג.גינת- שופט מ. הס- שופט


העד ממשיך: מה שאמר לי אגבריה אני רשמתי בדו"ח, בעקבות מה שהוא
אמר לי ורישום הדו"ח נפגשתי עם פרקליטת המחוז וסיפרתי לה שאגבריה
מוכן להעיד בתנאי שייסגר נגדו תיק של בריחה ממעצר חוקי, במקרה זה
אי חזרה מחופשה שהיה תלוי נגדו, וכן לדבריו הוא עומד להיות מובא
בפני
ועדת שחרורים לעניין שליש והוא ביקש שהפרקליטות לא תתנגד.
אני בתאריך 9.8.90גביתי הודעה מאגבריה. אז טרם נחתם איתו כל
הסכם. לגבי ההסכם שנחתם איתו בשלב מאוחר יותר הייתי נוכח. בתאריך

12.8.90גביתי גם הודעה מקצין המודיעין. במהלך גביית ההודעה מקצין
המודיעין אני תפסתי את המוצגים שהם מ- ת/ 12עד ת/ .15גם לקחתי את
דף מיומן רישום הפרדות סומן ת/ .21מוכר לי גם אדם בשם ג'סאן עמרה.
הוא נעצר לאחר ובעקבות ההודעה של אגבריה. וההסכם שנחתם איתו כעד
מדינה בתאריך .( 29.8ת/ )6נערך בנוכחותי. אני גם גביתי ממנו
הודעה. בתאריך 3.9.90בוצעה הקלטה בין ג'סאן עמרה ובין נאסר מוסא
נאסר. מאחר שהוברר לנו שהם חברים והם מאותה מפלגה, ציפינו שכאשר
יהיו יחד אז נאסר מוסא נאסר ייפתח. באותו מעמד לג'סאן עמרה לא היה
שום תפקיד חקירתי מבחינת המשטרה, והוא גם לא ידע על ביצוע ההקלטה.
אני הייתי רק בשלב קצר במהלך ההקלטה. הייתי במצב כזה שיכלתי לראות
את שניהם וגם לשמוע אותם.לא הייתי איתם באותו תא. ב- 3.9.90גביתי
גם הודעה מנאסר מוסא נאסר. אני גם ביצעתי הקלטה לאחר מכן על
ההתוודות של נאסר מוסא נאסר שהוא התוודה בפני
. כשהוא מבהיר את
חלקם של האחרים ברצח וגביית ההודעה ממנו היתה לאחר שתי ההקלטות
בתאריך 29.6.90אני גם גביתי את ההודעה מנאשם מס' .1הזהרתי אותו,
הקראתי את האזהרה, חתם ומסר הכל מרצונו החופשי, רשמתי מפיו כל
הנאמר בערבית, הקראתי את ההודעה והוא חתם עליה. ואני גם תרגמתי את
ההודעה לעברית. זו ההודעה של נאשם מס' 1סומנה ת/22 והתרגום
לעברית ת/22א. בתאריך 30.6גביתי הודעה מנאשם מס' ,4גם בשפה
הערבית, הוזהר חתם, מסר מרצונו הטוב והחופשי, הקראתי לו ואחר כך
חתם, רשמתי מפיו את כל הנאמר בערבית ותירגמתי לעברית. הודעתו
סומנה ת/ 23והתרגום ת/23א. אני גביתי בתאריך 12.8.90הודעה נוספת
מנאשם מס' ,4הזהרתי אותו, חתם ומסר מרצונו הטוב והחופשי, רשמתי
כל מילה, הקראתי לו והוא חתם, אחר כך תרגמתי לעברית. ההודעה סומנה
ת/24 והתרגום ת/24א. בתאריך 30.6גביתי את ההודעה של נאשם מס' 5
לאחר שהוזהר כחוק, מסר בערבית, רשמתי כל מילה, הקראתי לו וחתם,
תרגמתי אותה לאחר מכן לעברית. הודעה סומנה ת/25 והתרגום ת/25א.

בתאריך 20.8.90גביתי הודעה נוספת מאותו נאשם מס' 5בשפה הערבית,
לאחר שהוזהר כחוק, רשמתי מפיו כל מילה בערבית, הקראתי וחתם, לאחר
מכן תירגמתי לעברית. סומן ת/ 26והתרגום ת/26א. בתאריך 29.6.90
גביתי הודעה מנאשם מס' ,6הזהרתי אותו, חתם, רשמתי מפיו כל הנאמר
בערבית, הקראתי וחתם. ותרגמתי לעברית. סומן ת/27 והתרגום ת/27א.
בתאריך 9.9.90גביתי הודעה נוספת מאותו נאשם, לאחר שהוזהר כחוק,
רשמתי מפיו כל מילה בערבית ולאחר מכן תרגמתי לעברית. סומן ת/28
והתרגום ת/28א. בתאריך 9.9.90גביתי הודעה מנאשם מס' 7הוזהר כחוק
וחתם,רשמתי בערבית מפיו כל מילה, הקראתי לו וחתם ולאחר מכן
תרגמתי. סומן ת/ 29והתרגום ת/29א.

עונה לשאלות עו"ד זחלקה:
באותו יום שהתגלתה הגופה קיבלנו את ההודעה על הרצח. כשאני היגעתי
כבר היו כוחות משטרה שם. כשאנחנו הגענו כבר לא היתה גופה במקום.
גם האסירים לא היו בתא. רק כשהגעתי נמסר לי שיש אדם שמודה ומיד
לקחתי אותו למשרדי בשאטה לגבות ההודעה. בשיחזור לא השתתפתי. מי
שניהל את החקירה והיה אחראי לה היה פקד ברנרד אופנקארו. ואני
הייתי אחד החוקרים בחקירה. אני ראיתי רק את צילום הנשיכה. זה היה
צילום של המכון הפתולוגי. דוקטור הייס מהמכון הפתולוגי הבהיר לנו
כי זו נשיכת אדם, אני אינני מומחה לזה. אני לא יודע וגם לא שאלתי
את אגבריה למה הוא שהה במעצר בהפרדה. קצין המודיעין סיפר לי שהוא
אסיר פלילי. זה נכון שאגבריה ביקש שההסכם שייערך איתו יהיה בכתב.
ההסכם נחתם רק לאחר שנגבתה ההודעה ממנו.הוא מסר את ההודעה על סמך
זאת שאמרנו לו שפרקליטת המחוז מסכימה לתנאים שלו. אנחנו מקצין
המודיעין לא קיבלנו מיד את הדברים של אגבריה שמסר לו בכתב כי הוא
אמר שהוא איננו רשאי למסור לנו, והוא צריך לקבל אישור לכך
מהממונים, חלף זמן ולאחר מכן כשקיבל האישור, המציא לנו את זה. חלף

זמן של למעלה משבוע. בפני
ג'סאן עמרה לא הצגנו את ההודעה של
אגבריה. והוא גם לא ידע עליה. נאסר מוסא נאסר נעצר לאחר ג'סאן
עמרה. לבקשתך מעיון בתיק אני רואה כי ג'סאן עמרה נעצר ב- 14.8
וההודעה נגבתה ממנו ביום . .29.8זה נכון שג'סאן עמרה לא מסר מיד
את ההודעה. מספר ימים לפני מסירת ההודעה לי, עמרה ביקש לשוחח עם
פקד ברנרד והשיחה ביניהם הוקלטה. בשיחה הוא התוודה באופן כללי על
חלקו של כל אחד וביקש להיות עד מדינה.

עו"ד זחלקה: אני מבקש לאפשר לי להגיש באמצעות העד את אותן הקלטות
שבוצעו עם ג'סאן ונאסר נאסר.
עו"ד לאופר: העד לא ביצע את ההקלטות וגם לא את התמלילים ואין כל
אפשרות להציג זאת באמצעותו.

ה ח ל ט ה

נראה כי לא ניתן באמצעות עד זה להגיש את ההקלטות והתמלילים, אם
באי כח הנאשמים סבורים כי יש חשיבות לכך, עליהם לנקוט בדרך הנכונה
באמצעות הזמנת אותו עד שביצע הקלטה וערך התמלילים.

__________________ ____________ ____________
י.אברמוביץ- ס.נשיא ג.גינת- שופט מ. הס- שופט


העד ממשיך: אני את התמלילים ראיתי. אינני זוכר אם נוכחתי בשלב
שהתמלילים נערכו. אני גם לא יודע מי היה אותו קצין שנתן ההוראה
לבצע ההקלטות. ההקלטה בין ג'סאן ונאסר נאסר נערכה ללא ידיעת
שניהם. אני בטוח שהיה אישור כחוק לביצוע ההקלטה. כשג'סאן עמרה
נעצר הוא מסר הודעה, אחר כך היתה שיחה עם ברנרד שהוקלטה ואז מאחר

שהציע את מה שהציע, ניתנה ההודעה לאחר מספר ימים. עד כמה שידוע לי
היוזמה להיותו עד מדינה באה מג'סאן עמרה. אני אינני יודע מי היה
זה שיודע יותר טוב ממני, מי יזם את המעמד של עד מדינה לג'סאן
עמרה. זה לא נכון שהיצגנו בפני
ג'סאן עמרה את ההקלטה בין נאסר
חליל נאסר ואגבריה ושיכנענו אותו לאור זאת למסור הודעה. אם אתה
שואל אותי לגבי הדברים שנאמרו בהקלטה בין ג'סאן עמרה לנאסר מוסא
נאסר מיום 3.9.90בעמוד 11ומהם משתמע כי ג'סאן ידע על קיום הודעה
של נאשם מס' 4כשהוא מפליל את ג'סאן והאחרים ומקריא לי את הדברים,
בדברים אלה לא מוזכר בכלל שמו של אגבריה. לנאסר מוסא נאסר לא
הובטח דבר ואפילו הוגש כתב אישום נגדו. גם לא הבטיחו שיבריחו אותו
מהארץ.

עו"ד עסלי
אין שאלות.

עונה לשאלות עו"ד קודסי:
אני אינני זוכר את הדברים המדוייקים שמסר נאשם מס' 1בהודעתו. רק
לאחר שנחתם הסכם עם ג'סאן עמרה כעד מדינה הוא ביקש להיפגש עם אחיו
ואני אישרתי זאת. מה היה חלקו המדויק של ג'סאן עמרה אינני זוכר.
הקשר הראשוני של אגבריה עם קצין המודיעין היה באמצעות המכתבים.
אני לא הכיתי אף אחד.

עונה לשאלות עו"ד צמל:
אני ידעתי על ההקלטה של ג'סאן עמרה ונאסר מוסא נאסר. ואני גם
אפילו גם מדבר איתם בהקלטה. זה לא נכון שג'סאן הודרך על ידנו כיצד
לדובב את נאסר מוסא נאסר, הוא אפילו לא ידע על ההקלטה. אני לא
סיפרתי לג'סאן עמרה שום פרטים על השתלשלות החקירה. הקלטה זו היתה
בתאריך .3.9.90ג'סאן עמרה לדעתי השתתף ברצח כמו כל אחד אחר

מהנאשמים והוא מסר את חלקו בחקירה וברור שהוא כחשוד ברצח, לא
אמסור לו פרטים על מהלך החקירה וההתפתחות. אם כך כשאת שואלת אותי
כיצד ידע ג'סאן עמרה על הנשיכה ועל העובדה שהנשיכה מיוחסת לנאסר
חליל נאסר בין השאר, וכיצד הוא ידע שגם בילל אבו חוסיין הוא חשוד
כמי שנשך, ואיך הוא ידע לומר עדות נסאר דפקה אותך, לגבי הנשיכות
כל האסירים נבדקו, וידעו במה מדובר והם גם ידעו ששלושה נלקחו
לבדיקה מיוחדת בעקבות הנשיכה. ושניים מהם הוחזרו לאחר מכן לאותו
אגף עם שאר הנאשמים ואני מניח שהם סיפרו לאחרים על התפתחות זו.
ועובדה גם שנאסר חליל נאסר סיפר אחר לאגבריה שהוא נלקח לבדיקת
שיניים בירושלים. למיטב זכרוני אגבריה הוא זה שמסר לנו על כך
בהודעתו. נאשם מס' 4היה בהפרדה מספר ימים ולאחר מכן הוחזר לאגף
הבטחוני יחד איתם. אני מניח כי עד 3.9נאשם מס' 4הוחזר כבר לאגף
הבטחוני. אני כשחקרתי את ג'סאן עמרה כשנעצר, אמרתי לו שנאסר חליל
נאסר אמר שאתה עם אחרים השתתפת ברצח ולכן הוא כנראה הסיק את
המסקנה שנאסר חליל דיבר. אם את שואלת אותי כיצד ג'סאן עמרה ניסה
לטעון שנאסר מוסא נאסר דקר את המנוח, אני אינני יודע כיצד הגיע
אליו מידע זה. לא הוקם במקרה צוות חקירה מיוחד. ופקד ברנרד היה
אחראי בחקירה. אני גביתי ההודעות מנאסר מוסא נאסר, בתחילה בהודעה
הוא הכחיש כל קשר, אני לא הלכתי לתחקר את יושבי החדר הסמוך כדי
לדעת אם הם שמעו מה שהיה בחדר, אני יודע שתיחקרו את הסוהר והוא לא
שמע. הסוהרים נחקרו ומסרו הודעות. אני גם גביתי את ההודעה מנאסר
מוסא נאסר ב- .3.9.90אני זוכר את שלבי החקירה ואת שלבי ההתפתחות.
אני היום לקראת העדות לא קראתי את ההודעות. אני זוכר היטב כי כל
מה שאמר לי כל אחד מהם רשמתי. אני גם זוכר את אירוע החקירה. על פי
המזכר שלי מיום 7.8.90נכון שבאותו יום היתה התקשרות טלפונית בין
עו"ד לאופר למר רזניק והובטח כי מחר תינתן בקשר לנושאים הקשורים
עם מוחמד אגבריה לאחר שיערוך בדיקה. אני גם ערכתי את העימות בין

מחמוד אגבריה לנאסר חליל נאסר, מס' ,4מחמוד אגברייה ידע על
העימות הזה, אבל לא על ההקלטה. אני זוכר שבהקלטה וגם בדו"ח נאסר
חליל נאסר הכחיש מעורבות ברצח. אני אינני יכול לזכור את השיחה בין
נאסר מוסא נאסר לביני, זה הוקלט ב- .3.9.90אני במהלך החקירה של
נאסר מוסא נאסר ניסיתי לברר את העובדות שהיו.
שאלה: אם מר נאסא מוסא נאסר למרות חקירתך העניפה לא אומר שום דבר
בקשר ולא מפליל את נאסר חליל נאסר, זה לא מפני שלא ניסיתי לחקור
אותו על זה.
ה ח ל ט ה

אין כל מקום שהעד ישיב על שאלה זו.
__________________ ____________ ____________
י.אברמוביץ- ס.נשיא ג.גינת- שופט מ. הס- שופט


עו"ד צמל: אני אבקש להראות לעד את כל התמליל כדי שיקרא על מנת
שאוכל לשאול אותו על כך. מדובר בתמליל מיום 3.9.90וברצוני לשאול
אותו האם התמליל מתאים לשיחה שהיה צד לה.
ה ח ל ט ה

אין כל מקום לתת לעד את התמליל שלא הוא ערך אותו, כדי שיקרא אותו
ויאמר מה נאמר בדיוק ומה לא והאם זה מזכיר לו את הדברים. העד
הבהיר כבר מספר פעמים במהלך תשובותיו כי השיחה כפי שהיא הוקלטה
ואחר כך תומללה ועל כן הפרוטוקול משקף את המציאות. אין כל מקום
לאפשר לעד להביא את דבריו במסגרת אותו תמליל כעדות עתה מפיו.

__________________ ____________ ____________
י.אברמוביץ- ס.נשיא ג.גינת- שופט מ. הס- שופט


עו"ד צמל: אני אבקש באמצעות העד להגיש את התמליל או את הקלטת של
אותה הקלטה מאחר והעד היה שותף בשיחה.

עו"ד לאופר: אני מתנגדת להגשת התמליל או הקלטת באמצעות העד שלא
ערך ואין כל דרך לעשות זאת.

ה ח ל ט ה

יש גבול למה שעו"ד צמל מבקשת מבית המשפט במסגרת תפקידה כסניגורית.
בחלק מהשאלות הקודמות ואף בעתירה זו עברה כבר עו"ד צמל את הגבול
ואין ספק כי היא גם יודעת זאת ומודעת לכך בהתחשב בנסיונה כפרקליטה
בתיקים פליליים. כל הנסיון הזה והדרך שלה להגיש חומר ראיות
באמצעות עד זה שידוע לה מלכתחילה כי לא ניתן לעשות זאת הוא פסול
לחלוטין וכל שיטה זו רק מבזבזת את זמנו של בית המשפט. לא ניתן
ואין כל דרך להגיש או התמליל או הקלטת באמצעות עד זה. הבקשה
נדחית.

__________________ ____________ ____________
י.אברמוביץ- ס.נשיא ג.גינת- שופט מ. הס- שופט


עו"ד צמל: אני אבקש שהעד יקרא את עמוד 15מאותו תמליל מפני שאני
מבקשת לברר באמצעותו אם התמליל באותו עמוד משקף את הנאמר, כשהעד
הוא אחד האומרים.

ה ח ל ט ה

עו"ד צמל איננה נשמעת להערות בית המשפט, ממשיכה באותו דרך, אם
הדבר ימשך כך נשקול אם אין מקום לחייב בהוצאות בגין שיטה פסולה זו
של ניהול המשפט מטעמה, וזאת על אף הערות חוזרות ונישנות של בית
המשפט.
__________________ ____________ ____________
י.אברמוביץ- ס.נשיא ג.גינת- שופט מ. הס- שופט


שאלה: נכון שבשיחתך מ- 3.9.90עם חשוד בשם נאסר מוסא לשאלתך
אותו, מה עשה נאשם מס' ,4הוא ענה: בדיוק, זאת אומרת, אני לא יודע
אם היכה או לא היכה, נכון שאלה הדברים ששמעת מפי נאסר מוסא כשחקרת
אותו.

ה ח ל ט ה

ב"כ הנאשם מס' 4שוב ממשיכה באותה דרך לשאול חוקר על דברים שנאמרו
לו, דברים שלמעשה גם הוקלטו כדי להכניס באמצעותו דברים שאחר אמר,
בעוד שאין ספק כי לא ניתן לשאול חוקר שיעיד מה היו הדברים שאמר
אותו נחקר, אין גם ספק שהחוקר גם איננו מסוגל לזכור דברים שכאלה.

__________________ ____________ ____________
י.אברמוביץ- ס.נשיא ג.גינת- שופט מ. הס- שופט


העד ממשיך:אני לא קבעתי ולא ביקשתי שיחזיקו את נאשם מס' 4בהפרדה,
למעט אותו פרק זמן שביקשתי שיכינו אותו כדי שניקח אותו לירושלים.
נכון שבשיחה עם מחמוד אגבריה ביום . 13.7הוא אמר לי שארבעה איש

ביצעו את הרצח: והם: פראג' וזואז, נאסר נסאר, בילל אבו חוסיין
וג'סאן עמרה. ואגבריה אמר כי זאת הוא אומר לאור דבריו של
נאסר.מחמוד אגבריה בכל גרסותיו דיבר על ארבעה. מה שאמר נאסר מוסא
נאסר רשמתי בדיוק. נאסר מוסא נאסר נחקר על ידי, מסר עדות בשפה
הערבית וכל מילה שאמר רשמתי, ואינני זוכר מה שאמר.
שאלה: האם אתה זוכר, אני אומרת לך שאתה זוכר היטב, שנאסר מוסא
נאסר בהודעתו מיום . 3.9אמר שנאשם מס' 4ישב לידו ליד הדלת ולא
אמר דבר וחצי דבר בקשר לעבירה.

ה ח ל ט ה

בתשובה לשאלה זו העד כבר השיב קודם לכן את מה שהשיב ואין כל מקום
באמצעותו להכניס עדות בדרך עקיפה שכזו.

__________________ ____________ ____________
י.אברמוביץ- ס.נשיא ג.גינת- שופט מ. הס- שופט


לעו"ד לאופר אין שאלות.

ה ח ל ט ה
הואיל ויש צורך במספר מועדים נוספים כדי לנסות ולסיים שמיעת
הראיות, ומאחר והרכב זה יושב במועדים קבועים כשכל המועדים עד סוף
חודש מאי כבר קבועים, הננו דוחים המשך שמיעת ראיות למועדים
כדלקמן: 1.7.91 ,17.6.91 ,10.6.91ו- 8.7.91בשעה 09.00לכל מועד.

הודע לב"כ התביעה ולב"כ הנאשמים היום 11/03/91
שם השופט: י.אברמוביץ- ס.נשיא חתימה:__________________








פ בית משפט מחוזי 176/90 מדינת ישראל נ' עו"ד רמה לאופר (פורסם ב-ֽ 11/03/1991)